"Hay temor a aplicar la ley"

Una entrevista con Engel Ortega, presidente de Nica-autor, una asociación que pugna para que a los artístas les paguen derecho de autor. Y más abajo, las opiniones de Rodrigo Peñalba, promotor del concepto de "música libre"en Nicaragua.

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Engel Ortega es el hombre encargado en Nicaragua de impulsar que la Policía y la Fiscalía le pongan un alto a la piratería. Esto lo hace como director de Nica-autor, una sociedad cuyo trabajo es velar por que la Ley de Derechos de Autor se cumpla para administrar (cuando hay) las ganancias que generan las obras.

Engel Ortega, presidente de Nica-autor.Foto: ILO/ La Brújula Semanal

En asuntos de piratería, ¿a qué se enfrentan? ¿Cómo estamos en ese sentido?

Desgraciadamente el fenómeno de la pobreza que vivimos en el país hace que mucha gente se involucre con personas sin escrúpulos que simplemente se adueñan de la propiedad intelectual y hacen negocios ilícitamente. Lo digo de esta manera porque la gente que anda en la calle son vendedores que hoy pudieran estar vendiendo otra cosa que no sean CD o DVD. La verdad es que nos ha costado llegar a la cima, a pesar de que hemos hecho bastantes esfuerzos en ese sentido.

¿A qué se refiere cuando dice llegar a la cima?

Llegar a aquellas personas que tienen el poder económico para establecer un lugar y piratear música o películas con cinco o seis computadoras. No hemos podido llegar hasta ellos y persuadirlos para que desistan de esa actividad ilícita que va en perjuicio de los artistas nacionales.

Los piratas argumentan que lo que más venden es música internacional y que la nacional no se vende tanto...

Eso no es tan cierto. Fijate que en las últimas incautaciones que se hicieron hace dos años, el 40 por ciento de lo que decomisó la Policía era música de artistas nacionales (pero en los registros de la Fiscalía dicen que era el 10 por ciento, nada más). Quizás ellos no pirateen el disco entero, pero piratean dos, tres canciones, las más conocidas... para luego hacer selecciones, compilaciones...

¿Por qué sólo se ha tocado al pequeño vendedor y no se ha llegado hasta los grandotes?

Creo que hay cierto temor a aplicar la ley.

Cuando dice que hay temor, ¿se refiere a que hay gente muy poderosa detrás de esto?

Eso es lo que no sabemos. Lo que pasa es que nunca llegamos hasta el final porque se traba la investigación. Los laboratorios piratas se trasladan de un lugar a otro, desaparecen. Cuando la Policía llega ya alguien les avisó y entonces no se encuentra nada, se filtra la información, no sé qué pasa, pero no podemos llegar hasta la cabeza de la piratería.

¿Por qué los piratas se daban cuenta cuando iba a haber allanamientos?

Esa era una de las problemáticas y nosotros lo hemos planteado. La Policía se quejaba de que cuando ellos llegaban ya no había nada... De hecho la información se filtraba...

Ustedes trabajan de alguna manera coordinados con la Policía

Hay un impasse en todo esto. Nosotros nos reunimos periódicamente con autoridades y hablamos que poco a poco tiene que haber una reconversión de esa gente que hoy se dedica a la piratería hacia el negocio lícito. Yo creo que tenemos que avanzar en muchos aspectos, porque mientas las disqueras arañan las paredes para poder sobrevivir, mucha gente se está enriqueciendo y se seguirá enriqueciendo...

Ya hablamos de piratería, pero, ¿de la música libre qué piensan ustedes como asociación?

Es muy difícil querer hacer una carrera musical sin verle fruto a ese esfuerzo. Si te fijás son muy pocos los artistas que tienen larga trayectoria en esto de la música libre... Cuando tenés familia que mantener, cuentas que pagar y tenés que alimentarte, es muy difícil mantenerte de gratis. Hoy podés hacer música libre, pero mañana tu producción va a decaer. Eso al final se voltea.

Hay un fenómeno difícil de parar y es la descarga de música desde sitios de Internet. ¿Qué piensan de eso?

Yo creo que las empresas que ponen al servicio del público la música que no les pertenece son las encargadas de cumplir con las leyes de derechos de autor y los tratados internacionales sobre ese aspecto. Es igual de ilícito como quemar discos. Es como que yo ponga a tu disposición tu carro, tu moto, tu casa o tus calzones, y diga: ve, aquí te voy a prestar estos pantalones de fulano, usalos; y digo esto para que quien lea se de cuenta de que una canción es propiedad de alguien, que alguien trabajó en eso, que es el resultado de trabajo de un grupo de gente.

Los artistas tienen necesidades, hijos y llegan a viejos y necesitan tener un retiro igual de digno como el de un ingeniero, un médico o un periodista... Estas son las cosas que se pierden comprando un disco pirata o descargando música de Internet.

Hay un estudio que se hizo en Noruega que dice que los jóvenes que descargan música de Internet tienen 10 veces más probabilidades después de pagar por sus canciones que quienes no lo hacen. Esto podría ser —si se quiere ver de esa manera— el futuro de la música pagada

No tengo datos sobre eso, pero más bien creo que esto de la piratería es parte de una cultura. Conozco casos de gente que podría comprarse tres o cuatro discos originales al mes y prefiere comprarle al pirata...

Los defensores de la música libre argumentan que los artistas ganan muy poco vendiendo discos y que ganan más en sus giras de concierto...

La piratería es lo que hace que pase eso, por eso los artistas no ganan por la venta de sus disco y que la entrada a conciertos se esté duplicando. Quiero seguir recalcando: la piratería es algo tan ilegal como el contrabando o el narcotráfico.

¿No les parece a ustedes que se sataniza demasiado a quienes bajan música gratis de Internet, para fines no comerciales, mientras las radios siguen sonando la música de los artistas sin pagar ni un centavo por derechos de autor?

La radio y la televisión están renuentes a pagar aquí derechos de autor. Estamos trabajando para que cumplan con la ley, para que cambien esa actitud... Ellos tendrían que darles a los artistas un porcentaje sobre la publicidad que venden... Las radios crean audiencias a través de la música que tocan y con base en esa audiencia que captan venden publicidad. Legalmente están obligados a darles un porcentaje a los artistas.

La música que ponen en la radio, ¿es de discos originales, de discos piratas o la bajan de Internet?

Desconocemos, pero algunas noticias dicen que algunas radios funcionan con computadoras que están bajando y tocando música pirata todo el día.

¿No les parece a ustedes que es hipocresía condenar la descarga de música de Internet, cuando aquí todo es pirata, desde los programas que se usan en la mayoría de las computadoras, etcétera?

Es una pandemia total. Definitivamente. Es un problema de cultura...

Hay ejemplos de grupos y músicos que han puesto su música libre y han ganado dinero diciéndole a la gente: ponganle precio a ese disco, a esa canción

Aquí estamos lejos de llegar a eso.

• La otra cara

Rodrigo Peñalba: La piratería es inevitable

Rodrigo Peñalba es el director de Rockonola.com y uno de los principales impulsores del concepto de "música libre" en Nicaragua.

Foto: Jorge Mejía

Si querés saber qué piensa Peñalba de lo que dijo Engel Ortega hacé click aquí.

Por lo pronto, esto es lo que le dijo a La Brújula:

Los cantautores necesitan vender discos (ellos y las disqueras, ya sabemos). Si publicaran su música con licencia libre, ¿de qué vivirían ?

Trent Reznor y Radiohead han probado que literalmente “regalar” la musica es lo que mas ganancias les ha dejado en su trabajo. Hay suficientes artículos sobre como ellos lograron hacer dinero de discos regalados. (Modelo Ponle tu Precio, Modelo Paga por un paquete de lujo, Modelo Hagamos Remixes de mis canciones, Modelo Compren Entradas para Mi Gira). En todos los casos la gestion musical queda a cargo del artista mismo.

Madonna hace más dinero en sus giras que con la venta de discos. Ya ni se diga de mercancía.

El reggaeton se hizo popular gracias a los discos piratas. Si no nunca hubiera salido de Panamá o Puerto Rico.

Los discos no dan tanta plata (apenas si les toca algo de eso a los musicos). Son carísimos de producir fisicamente, carísmos de re-importar al país si fueron maquilados (duplicados) en el extranjero, caros de distribuir comercialmente, ganancias pocas, y siempre está el riesgo del pirata biznero.

2. ¿No te parece a vos que una cosa es que vos y yo bajemos un disco de internet y lo escuchemos y otra muy diferente que un pirata que tiene sus quemadores de última generación en el Oriental reproduzca y reproduzca discos ilegalmente para hacerse millonario (conozco casos) a costa del trabajo de otro?

El punto de la “pirateria” es que todos podamos compartir cultura libremente, de persona a persona. Los que la revenden de modo comercial son piratas que no se preocupan de la cultura sino de las ganancias. De mi parte me gustaria que TODA la musica y arte fuera libre para repartirla y asi acabar con los bizneros comerciantes de cultura, tanto los “legales” como los “ilegales”, porque todos ellos son intermediarios. La relación con los artistas con el publico debería ser directa, no middle man.

3. ¿Cuál sería la diferencia entre un pirata que quema disco para sacar réditos económicos y otro que quema un disco por el “placer de escucharlos”, acaso ambos, según la ley, no están cometiendo un delito?

Ver mi respuesta anterior.

4. En general, ¿qué pensás vos de la piratería de música y películas?

Que es inevitable. Los medios tecnológicos han difuminado el “empaque” y nos han dejado unicamente con “el producto”, que es el audio o video puro, reproducible en practicamente cualquier formato o soporte técnico.

Eventualmente nos daremos cuenta que no queremos seguir consumiendo copias piratas y sí querremos producir nuestro propio arte, cultura, comunicación. No debería haber grupos económicos diciendonos qué está de moda o es noticia. Nosotros deberiamos hacer eso, llamesele “pirateria”, “cultura libre”, “medios ciudadanos” o el que sea.

En realidad no necesitamos cine (o música) pirateado del primer mundo, deberiamos piratear nuestro propio cine (o música).

5. Si los artistas publicaran su música con licencias libres, ¿significaría entonces que a las radios les saldría gratis y que las roconolas que están en los bares - donde una canción vale 5 y 10 pesos - se podrían beneficiar sin costo del trabajo de los artistas?

Las licencias libres dejan estipulado si se puede dar uso comercial o no a una pieza cultural. Las roconolas de los bares son negocios, por lo tanto deben pagar por el uso de nuestra música. Igual las radios.

Las licencias libres no son antagónicas de las licencias de derechos de autor clasicas. Las complementan porque les permiten hacer otras cosas. Las radios son empresas de fines comerciales pero estas tendrán que cambiar porque la gente ya no usa la radio para encontrar musica nueva sino para entretenimiento, como música de elevador.

El objetivo de “liberar la música” no es dejar de recibir ingresos o exiliarse de la radio, sino conectarse a una red de músicos que comparten y mezclan su música. Y si queres podés ampliar esto a la cultura en general. Lo que se mueve es lo libre, no lo restringido. Si las cosas se mueven las oportunidades aparecerán por si mismas y es ahí que el músico o artista puede ganar sin necesidad de oficinas de autor de dudosa efectividad.

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